بنو خالد والحمض النووي (استقراء و تحليل)

[خالدي صميم]

بنو خالد والحمض النووي (استقراء و تحليل)

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته :

قرأت على الرابط التالي موضوعا ً لأحد الإخوة بعنوان (ماهي العلاقة بين بني لام والخوالد وشمر طيء ؟) :

وقد هممت بالرد على نفس الرابط إلا أني وجدت الموضوع مغلقا ً.

وبصفتي من أبناء القبيلة المتابعين لهذا العلم منذ بدايته فقد ساءني ما قرأت من بعض الردود فالبعض يتحذلق ويتكلم بما لا يعرف ، والبعض الآخر يريد قحطنة هذه القبيلة ضارباً عرض الحائط بالمستفيض لدى أبنائها و الموروث لديهم ولو كان القائل مريدا ً للحق لهان الأمر ولكن الأكثر للأسف يريد ذلك حتى تصفو له نتائجه فهم لن يسلموا من الهوى ولن أسمي أحداً فالأمر واضح للمتابع ، ما أردته هنا هو استعراض عينات أبناء قبيلة بني خالد ومقارنتها بموروث القبيلة وبموروث أصحاب العينات فنحن خير من يتكلم عن أنفسنا ولسنا بحاجة إلى من يصنفنا ، وسألتزم في طرحي هذا -بإذن الله- الموضوعية والهدوء .

قبل أن أطرح العينات فجوابا ًعلى سؤال الأخ والعلاقة بين بني خالد ولام ؟
بنو خالد قبيلة مستقلة بذاتها منذ نشأتها في أواسط العصر الإسلامي العباسي (132هـ - 656هـ) وأول ذكر مدوّن لها كان في منتصف القرن السابع الهجري عام 664هـ كما في كتاب (زبدة الفكرة في تاريخ الهجرة) لركن الدين بيبرس ، و العلاقة بين بني خالد وبين بني لام علاقة قديمة منذ القرن الثامن الهجري فهما أسياد نجد ذلك الزمان والدليل قول جعيثن اليزيدي راثيا ًالسلطان مقرن بن زامل الجبري العقيلي العامري (ت927) :

ونجد رعى ربعي زاهي فلاتها *** على الرغم من سادات لام ٍوخالدِ

وكانت القبيلتان معدودتين من أحلاف آل ربيعة الطائيـين - على الصحيح - في القرن السابع الهجري ، وبلغت العلاقة بين القبيلتين أن عدّ بعض المؤرخين (وهو الجزيري) بني خالد من قبائل لام وذلك في القرن العاشر الهجري ولا شك أن هذا وهْم منه ولكنه يدل على مدى العلاقة بين القبيلتين ، أما موضوع هل بين القبيلتين علاقة بالدم فهذا سوف يتضح الآن مع سرد العينات الخالدية .

العينات الخالدية المشاركة في الحمض النووي وتقسيمها جينيا ًمع ذكر موروث كل قسم :
يبدو جليّا ً للمتأمل والمتابع أن العينات الخالدية من أوضح العينات وأوفرها في المشاريع وذلك بجهود مشكورة من أبناء القبيلة ، ونستطيع تقسيم عينات القبيلة من صرحائها والمنتسبين لها إلى خمسة أقسام :

القسم الأول : أصحاب السلالة j1 السالبون للتحور l222.2
هذا القسم فيه الكثرة وعمود النسب فعليه ظهرت عينات الفروع القديمة للقبيلة والمذكورة عند ابن فضل الله العمري (ت749هـ) في كتابه (مسالك الأبصار) وهم : الجبور وآل جناح والدعم وغيرهم ، وبالإمكان مشاهدة ما يقارب خمسين عينة لهؤلاء على هذا الرابط :
https://docs.google.com/spreadsheet/...ibXluLVE#gid=0

وهذا القسم ينقسم أصحابه بشأن نسبهم إلى قسمين :
1- معظم أصحاب هذا القسم يتبنـّون نسبتهم إلى الصحابي الجليل خالد بن الوليد رضي الله عنه أو إلى بني عمه من بني مخزوم وهذا هو الرأي الرسمي للقبيلة كما في المنتدى الرسمي على هذا الرابط :

ما لهم من الحجج : أن هذا هو موروث عامّة القبيلة وما يقوله أبناؤها منذ القرن السابع الهجري كما نص عليه ابن فضل الله العمري ، كما أن عينات أصرح الأشراف (الرسيين أئمة اليمن والقتاديين أئمة الحجاز قديماً) أصحاب التحور l859 غير بعيدة عنهم ، وكذلك عينات أصرح قبيلة عنزة (الشيخ ابن هذال وغيره) سالبة للتحور l222.2 .
ما عليهم من الحجج : رأي كثير من النسابين القدماء في أن خالد بن الوليد رضي الله عنه ليس له عقب - بل نقل بعضهم الإجماع - ، وأن عيناتهم أقرب إلى كثير من عينات قحطان كبني لام الصريحة في طيء وكبعض فروع شمر (سنجارة) و كالسردية - علما ً بأن الأخيرتين لهما موروث قرشي أيضا ً - .
2- قليل من أصحاب هذا القسم - ويمثله باحث معروف من القبيلة - يرون أن نسبتهم هي إلى طيء من قحطان ولهم حججهم :
ما لهم من الحجج : نص بعض المؤرخين القدماء كالقلقشندي (ت821هـ) في كتابه (نهاية الأرب) أن بني خالد من غزيّة من طيء ، كما أن العينات أقرب إلى بني لام وشمر منها إلى الأشراف أصحاب التحور l859 و العينات أيضا ًسالبة من هذا التحور الشريف علما ًبأن رجلا ً قرشيا ً ينتسب لمخزوم (الغلالية) موجب لتحور الأشراف وبنو خالد سالبة له ، كما أن غالب القبائل العدنانية المضرية (سُليم ، زعب ، هُذيل ، تميم ، عامر بن صعصعة ، باهلة ، مزينة ... إلخ) موجبة للتحور l222.2 .
ما عليهم من الحجج : نص القلقشندي يكاد يكون وحيدا ً كما أنه قد يكون وهما ًمنه ، أما العينات فعينات أشراف l859 تملك من القوة والتسلسل التاريخي والتوثيق والشهرة ما يضاهي غيرها وهذا المخزومي (الغلالية) صريح في قريش كما أشار عاتق البلادي في كتابه (معجم قبائل الحجاز) ولكنه غير صريح في مخزوم ثم لو سلمنا أنه مخزومي فهذا لن ينفي حقيقة قرب الأشراف من العينات الخالدية ، علما ًبأن هناك قبائل شهيرة في قحطان أيضا ًموجبة للتحور l222.2 (قــُضاعة وفروعها كجهينة ونهد ، عائذ ، الدواسر الأزد ... إلخ) .

وعلى العموم فهذا القسم الذي هو أصل القبيلة لن يخرج من المخزومية أو الطائية فالأول أقوى موروثا ًوالثاني أقوى جينيا ً- حتى هذه اللحظة - والأيام كفيلة بحسم ذلك .

القسم الثاني : أصحاب السلالة j1 الموجبون للتحور l222.2
هذا القسم له كثرته وقديم في قبيلة بني خالد وأحد مكوناتها وعليه ظهرت فروع من القبيلة صريحة في عامر موروثا ً وتوثيقا ً (العماير ، السياسب ، بنو جبر - على الأرجح - أصحاب الدولة الجبرية العامرية حكام الأحساء في القرن التاسع الهجري) وبالإمكان مشاهدة عينات هذا الفرع على هذا الرابط :
http://www.familytreedna.com/public/...ction=yresults
ما لهم من الحجج : صراحتهم في عامر بن صعصعة في نصوص المؤرخين القدماء التي تنسبهم إلى عقيل بن عامر مباشرة في القرن السابع الهجري (كديوان ابن المقرب وشرحه بالنسبة للسياسب والعماير) والقرن العاشر الهجري (كالضوء اللامع للسخاوي بالنسبة للدولة الجبرية) وذلك قبل أن ينضووا في قبيلة بني خالد ، كما أن موقعهم في الحمض النووي لا يعارض ذلك فالتحور l222.2 يحوي نخبة صريحة من قبائل عامر بن صعصعة من قيس عيلان (عبادة ، خفاجة ، بني كعب ... إلخ) .
ما عليهم من الحجج : هناك من يرى أن قبائل عقيل بن عامر هي من عبد القيس من ربيعة وليست من مضر - كالشيخ حمد الجاسر - ولكن هذا مخالف للمشهور وللنصوص الأصرح ، كما أن موقع العينات الجيني لا يدعم هذا القول الأخير كثيرا ً.

القسم الثالث : أصحاب السلالة t
وهذا القسم يكاد يتركز في عشيرة واحدة كبيرة من بني خالد (القرشة) ولهم عينات معلنة وغير معلنة وبالإمكان مشاهدة المعلن منها على هذا الرابط :
http://www.familytreedna.com/public/...ction=yresults
وحقيقة ًهذا الاسم (القرشة) مذكور من فروع بني خالد الحجاز القديمة في القرن السابع الهجري عند ابن فضل الله العمري ، وقد استقر رأي أصحاب العينات من هذا القسم على أنهم من قبائل ربيعة العدنانية .
ما لهم من الحجج : بعض النسابين كابن لعبون (ت1260هـ) نسب القرشة و فروعا ًمن بني خالد إلى وائل من قبائل ربيعة كما أن بعض النسابين (حمد الجاسر) يرى أن عقيل بن عامر التي ترجع إليها الدولة الجبرية هي من قبائل عبدالقيس الربعية ، أما بالنسبة للحمض النووي فهناك عينات بعضها قوية النسب في ربيعة على هذه السلالة ( آل خليفة ملوك البحرين ، آل عصفور ، القديمي -القديمات فرع من عامر دخل بعضهم في بني خالد- والعينتان الأخيرتان هي على القول بأن عامراً من ربيعة ) .
ما عليهم من الحجج : نسبة بني خالد أو بعض فروعها إلى ربيعة غير مشهور لدى عامّة القبيلة الآن وإن كان واردا ً كما أن الأشهر في نسبة عقيل بن عامر هي إلى عامر بن صعصعة وإن كان رأي الشيخ حمد الجاسر ذا ثقل ، بالنسبة للعينات فعينات صريح عنزة (وعلى رأسها شيخهم ابن هذال وغيره) هي على السلالة j1 سالبة التحور l222.2 وقد قيل : عنزة عـَلـَم على ربيعة ، كما أنه توجد عينة لرجل قديمي من الإمارات على السلالة j1 موجبة للتحور l222.2 ورقم عينته 135319 .

القسم الرابع : أصحاب السلالة e1b1b1
وهؤلاء عشيرة واحدة من بطن الجبور ولكن عيناتهم غير معلنة حسب رغبة أصحابها لا كما يشيع البعض أنها مخفية من مدراء بعض المشاريع والحق لا بد من قوله ، كما ظهر على هذه السلالة عينتان من فخذ المهاشير إحداهما غير معلنة والأخرى معلنة على هذا الرابط :
http://www.familytreedna.com/public/...ction=yresults
علما ًبأن العينات الأكثر و الأصرح في الجبور هي على السلالة j1 سالبة التحور l222.2 وكذلك هناك عينتان صريحتان للمهاشير على هذه السلالة الأخيرة وبالإمكان مطالعتها على الروابط السابقة ، ولا شك أن السلالة e1b1b1 ذات وجود قوي قديم في جزيرة العرب وتكثر عند القبائل ذات الموروث القحطاني (حرب ، شهران ، شمران ... إلخ) وللأسف أكثرها غير معلن !

القسم الخامس والأخير : أصحاب السلالة j2
ظهرت في عشير واحدة من بطن الجبور وهي غير معلنة برغبة أصحابها أيضا ً، وهذه السلالة لا شك أيضا ً أنها سلالة ذات تواجد قوي في القبائل العربية وهي شقيقة للسلالة j1 .

هذا ما ظهر لي بالاستقراء في نتائج القبيلة وأرجو أني قدمت ما يفيد وما يزيل الوهم عن بعض المتحذلقين ممن يتكلمون بغير علم في شأن غيرهم ومن غير تثبّت ، وإن كان ثمّة من تعليق ومداخلة هادفة أو استدراك وتعقيب فأهلا ًومرحبا ً، والله أعلم .

المصدر: منتديات عراق الخير والمحبة - من قسم: منتدى الــــــ DNA للقبائل والاسر

[خالدي صميم]

وردني استفسار من أحد الإخوة الأعزاء يتضمن مسألتين :

1- هل يوجد نقل قديم يذكر انتساب بني خالد إلى خالد بن الوليد ؟
2- ما مدى إمكانية أن يكون أصل القبيلة (السالبون) من قبائل عقيل بن عامر سواءً كانت من مضر - وهو الأشهر - أو ربيعة خاصة أنه قول قد قيل في نسب بني خالد ؟

وحرصاً مني على الفائدة فقد رغبت أن أجيبه هاهنا :

جواب المسألة الأولى :
لا شك أن بني خالد سواءً في جزيرة العرب (خالد الحجاز) أو في الشام (خالد حمص) لم يأتوا بهذا الادعاء حديثاً إذ لو كان كذلك لسهل معرفة الأمر ولما رأيت عامّة الخوالد يقولون ذلك ، وحتى أدلل على قدم هذا القول سوف أكتفي بنقل ثلاثة نصوص قديمة تبين ذلك علماً بأن هناك نصوصاً غيرها :

1- قال ابن فضل الله العُمري المتوفى عام (749هـ) ناقلا ًعن الحمداني المتوفى عام (677هـ) : " وأما بنو مخزوم فيدّعون بُنـُوّة خالد بن الوليد ، وكذلك ادّعى ذلك خالد بالحجاز (يعني قبيلتنا) و خالد حمص وغير هؤلاء ، وقد أجمع أهل العلم بالنسب على انقراض عقبه ولعلـّهم مِن سواهم ، فهم من أكثر قريش بقية وأشرفهم جاهلية ، وبلادهم متاخمة لما يليهم وفيهم بأس ونجدة " [مسالك الأبصار 4/205] .
هذا أقدم نص وهو متزامن مع أقدم ذكر لبني خالد وفروعها فبنو خالد الحجاز (نحن) وكذلك خالد حمص قالوا ذلك قديماً ولو تأملنا النص فابن فضل الله يميل إلى انقطاع ذرية خالد لكنه في نفس الوقت لا ينفي أنهم قد يكونون من بني مخزوم وأن بني مخزوم أهل كثرة وبأس .
البعض يقول خالد الحجاز هؤلاء ليسو نحن ! وهذا من وجهة نظري قول ضعيف جداً ففي نفس المصدر سنجد قول ابن فضل الله العـُمري نفسه ص300 : " أما بقيّة عرب الحجاز والمصارحة والمساعيد والرزاق وآل عيسى ودغم وآل جناح والجبور فدارهم تتلو بعضها بعضاً في الحجاز " ، ولا يخفى أن الفروع الخالدية السابقة (دعم ، آل جناح . الجبور) هم نحن الآن بنفس المسميات وقد وصفنا بـ (عرب الحجاز) فنحن إذن (خالد الحجاز) وهذا واضح للمتأمل ، وكذلك نجد ابن لعبون (ت1260هج) في تاريخه الشهير قد وصفنا بخالد الحجاز ، أما مسألة لماذا وصفونا بخالد الحجاز ونحن في نجد ؟ فالجواب : أننا كنا ذلك الزمان في نجد وغربها متاخمين لحدود الحجاز بمعنى أننا كنا بادية الحجاز كما أن نجداً في كثير من الأزمان تابعة للحجاز إداريا ً.

2- قال أمير بلدة القصب الشاعر النسّابة جبر بن سيّار الخالدي المتوفى عام (1085هـ) يمدح قومه وأميرهم براك بن غرير :

أولاد بــــــلاع ٍذؤابـة خــــالـدٍ *** ابن الوليد أزكى سلام ٍزارها
قـتلوا بها طي وقــيس ٍفأذعـنت *** أتراكها وأروامها وأمصارها
إلى أن قال :
براك بن غـرير أمضى خــالدٍ *** مولى مـفاخرها سنا منوارها
[الشعر النبطي ص 438]

كذلك سيتكلف المخالفون وسيشككون في القصيدة دون دليل قوي علماً أن أهل الاختصاص يروونها هكذا ويرجحون أنها لجبر أو لابن أخته رميزان التميمي يمدح جبراً وقومه وبالإمكان مراجعة المصدر السابق فهو معوَّل لشعر النبط و مرجع له .

3- قال محمد كمال الدين الغزي المتوفى عام 1214هـ في كتابه (النعت الأكمل لأصحاب الإمام أحمد بن حنبل) في ترجمة الشيخ أحمد بن ذهلان آل سحوب الخالدي - على الصحيح - المتوفى عام 1169هـ : " أحمد بن ذهلان بن عبدالله بن محمد بن ذهلان المتصل النسب بسيدنا الصحابي الجليل خالد بن الوليد - رضي الله عنه - " .
كذلك هنا سيقول المخالفون ابن ذهلان من آل سحوب من قبيلة زعب ! ولعمري متى قالت قبيلة زعب إنها من خالد بن الوليد ؟!

هذه بعض النقولات بهذا الشأن وأنا ومن باب الموضوعية أقول : نعم نحن نقول إننا من خالد بن الوليد منذ القرن السابع على الأقل - حسب ما نعلم مما هو مدوّن - ولكن تبقى هذه الدعوى متأخرة عن زمن خالد بستة قرون تقريباً والله أعلم .

جواب المسألة الثانية :
وهي مدى إمكانية أن يكون أصل القبيلة (السالبون) من عقيل بن عامر ؟
أقول : لا شك أن القول بعامرية بني خالد قول قد قيل وكان يعد القول الثاني شهرةً بعد القول بالمخزومية ومن أقدم من صرح بذلك المؤرخ ابن لعبون (ت1260هج) رغم أنه اضطرب ونسب القبيلة إلى طيء في موضع آخر وكلا هذين القولين في تاريخه المطبوع ، و رغم أن نصوص هذا القول تدور بين نصوص قديمة غير صريحة و بين نصوص صريحة غير قديمة إلا أنه يبقى قولا ً ، وعندما جاء الحمض النووي تجلت الأمور وازداد وضوح بُعد هذا القول وأن العامرية جزء حليف قديم في القبيلة وليس هو الأصل ولعل كونه إحدى مكونات القبيلة هو ما سبّب الوهْم وجعل البعض يظن أن عامراً هي أصل القبيلة ، وهذه بعض النقاط التي توضح اللبس :

1- كان أصحاب هذا القول يراهنون على عامرية بني خالد بوجود فروع عامرية صريحة فيها لا مجال للطعن في عامريتها (العماير ، السياسب ) ولكن بعد الحمض النووي اتضح أن أصل القبيلة القديم ( الجبور ، آل جناح ، الدعم ... إلخ ) هم سالبون بينما هذه الفروع العامرية مغايرة لهم حيث إنها موجبة .

2- كذلك كان أصحاب هذا القول يراهنون على الدولة الجبرية العامرية وأن الجبور بطن من بني خالد و رغم أننا لم نجد نصاً قديماً واحداً يصف أصحاب الدولة الجبرية بأنهم من بني خالد أو بلفظة (الخالدي) ! بينما بطن الجبور مذكور في بني خالد من فروعها القديمة منذ القرن السابع الهجري قبل قيام الدولة الجبرية مما يؤكد أن المسألة تشابه أسماء (الجبور ، بنو جبر) وأن تداخلاً قد حصل حيث دخل بقية من بني جبر في بني خالد بعد سقوط دولتهم الجبرية عام 931هج فيما بقي بعضهم الآخر في عمان على أصلهم الجبري العامري ، من ناحية الحمض النووي هناك أسر شهيرة من بني خالد تنتسب للجبور خرجت موجبة للتحور الشهير l222.2 خلافاً لمعظم الجبور الخوالد السالبين مما يدعم هذا التداخل ثم تظهر لنا عينة شهيرة من جبور عمان (الذين لم يدخلوا في بني خالد) لتتقارب مع الجبور الخوالد الموجبين ! ومن المعلوم أن نفوذ الدولة الجبرية قد وصل عُمان وأن لهم تواجداً قديماً هناك وهذا معروف لدارس التاريخ ، ولكن البعض - ممن لم يقتنع بعينة جبور عمان - بدأ يطعن بها ! ومن وجهة نظر خاصة لا أرى بها مطعنا ً وإن كان ثمّة مطعن بأنهم ليسو من بقايا الدولة الجبرية فأنا أطلب من المخالف أن يوضّحه بشكل علمي .

3- قد يستدل من يقول بأن بني جبر أصحاب الدولة الجبرية خارج التحور l222.2 بالحمض النووي وهم قسمان :
الأول : من شذ من بني خالد السالبين (خاصة من بطن الجبور) يقول : وقوع بني خالد بين أشراف l859 وبين عنزة السالبة يقوي أنهم من مضر من عامر بن صعصعة ، ولكني أقول : ماذا نصنع بشمر ولام ؟
القسم الثاني : أصحاب السلالة t من بني خالد (القرشة) يستدلون بأنهم ينتسبون إلى الجبور وأن خروجهم هو من الأحساء وبتكتل عيناتهم مع عينة تنتسب إلى آل عصفور العامريين ويستدلون بعينة آل خليفة كذلك وبأن هذا يؤكد أن هذه السلالة تمثل ربيعة أو جزءاً منها وبأن عقيل بن عامر هي على هذه السلالة ، ولكني أقول : يلزم هؤلاء المزيد من العينات لحسم الأمر .

خلاصة جواب المسألة الثانية : الإمكانية ضعيفة جداً و لا شك أن الدولة الجبرية رحمة الله على سلاطينها شرف للمنتسب لها ولكن الحق أحق أن يتبع ، كما أن الانتساب إلى طيء حاتم شرف كذلك ولكن لا شك أن عامّة أبناء القبيلة لن يتركوا موروثهم المخزومي إلا بدليل واضح كالشمس ، ومن كان له وجهة نظر مخالفة فليطرحها مدعومة بما لديه من أدلة والله أعلم .

وجمعتكم مباركة وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[خالدي صميم]

تعقيبا على قول ابن فضل الله العمري :
الكلام عن جماعة من بني مخزوم يدعون بنوة خالد ، ولم يقل قبيلة اسمها بني خالد ...... بدليل قوله وكذلك قوله ادعى ذلك خالد الحجاز وخالد حمص بمعنى أن هناك ثلاثة : اولا جماعة من بني مخزوم ، وثانيا خالد الحجاز وثالثا ، خالد حمص ......

تعقيبا على قصيدة الشاعر النسابة جبر بن سيار الخالدي :
أولاد بلاع ذوابة خالد .................. بيت الندا منها وملجا الهاربا
انظر خيار ما يلتقط 1/115 -116 وهي من بحر الكامل
أما (ابن الوليد) فهي دخيلة على القصيدة وليست منها ....

بخصوص الشيخ أحمد بن ذهلان ، هل ذكر بالمرجع المشار اليه أن اسمه ينتهي بالخالدي ؟ فان كان كذلك فياحبذا لو أرفقت نسخة تثبت ذلك .....
وعذرا فهل معنى هذا ان ابن ذهلان المتوفي سنة 1169هـ ؟ من أصحاب الامام أحمد بن حنبل ( 164-241هـ) ؟!!!
الامام أحمد بن حنبل هو أبي عبد الله أحمد من محمد بن حنبل بن هلال الذهلي الشيباني
ولعل وجود الذهلي وذهلان أحدث الالتباس

أولاً : بالنسبة لقبيلة بني خالد وخالد الحجاز فقد وضحت وجهة نظري مدعمة بالنصوص بما لا مزيد عليه ، ولو علم ابن فضل الله أنك ستقرأ كلامه لقال والله : قبيلة بني خالد وعلى كل حال المؤرخون يختصرون فيسموننا : خالد ، ويقولون : لام و ليس شرطاً أن يقولوا : قبيلة بني لام !

ثانياً : بالنسبة لقصيدة جبر فالبيت الذي ذكرته أنت هو من قصيدة أخرى على نفس الوزن مع اختلاف القافية وارجع إلى مصدرك لتجد القصيدتين موجودتين (التي ذكرتها أنا والتي ذكرتها أنت) .

ثالثاً : بالنسبة لابن ذهلان ونسبته لبني خالد فقد قال المؤرخ النجدي عثمان بن بشر المتوفى سنة 1290هـ في تاريخه ( عنوان المجد/السوابق ط4 : دارة الملك عبدالعزيز ، تحقيق : آل الشيخ ) في أحداث عام 1099هـ : " وفيها توفي الشيخ الفقيه عبدالله بن محمد بن ذهلان رأيت نقلاً أنه من آل سحوب من بني خالد " ، وهذا المذكور هنا هو جد الشيخ أحمد الذي أوردته أنا في ردي السابق ، أما كونه صاحباً للإمام أحمد فأي فقيه حنبلي عند الحنابلة يعدونه من الأصحاب دون اشتراط مزامنة إمام المذهب وهذا في جميع المذاهب الأربعة .

تكلمت يا عزيزي في أول الموضوع عن الكلام من غير علم فأرجو أن لا تكون من هؤلاء ، تحياتي لك .

[الارشيف]

[خالدي صميم]

إضـــــــــــافــــــــــة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وتقبل الله طاعتكم .
عدنا و (العَودُ أحمد) كما تقول العرب ، ولكنا سنرحل مرة أخرى وهذه حال الدنيا الفانية نزول وارتحال حتى تنقضي الآجال .

سبب هذا التعقيب المتأخر قليلا ًهو أنه ظهرت عينة خالدية هامّة بعد تركي لهذا الموضوع مباشرة ! ومن المؤكـّد أنها لو كانت موجودة قبل طرحي الموضوع لكان لها شأنها ، لذا رأيت لزاما ً عليّ أن ألحق هذا الرد بهذا الموضوع لارتباطه الوثيق به ولعظيم الفائدة التي قد تحصل منه للمهتمين والباحثين .

هذه العينة هي عينة أسرة آل حيدر الكريمة والتي أعلن عنها الأخ أحمد الشباط - جزاه الله خيرا ً- منذ أسبوعين في مشروعه على هذا الرابط :
http://www.familytreedna.com/public/...ction=yresults
وهي ذات الرقم 215442 باسم (الحيدر القديمي الخالدي) .

أهمية العينة :
تكمن أهمية هذه العينة في أنها سترجّح وبقوة الخط الجيني لأحد فروع بني خالد ألا وهو القديمات ، وبالتالي ستساهم في تحديد خط عُقيل بن عامر .

نبذة عن آل حيدر الكرام :
هم أسرة خالدية شهيرة كبيرة نجدية المنشأ أحسائية الأصل حيث تتناقل هذه الأسرة مقدمها القديم من الأحساء التي حكمها بنو خالد في الفترة (1080هـ - 1208هـ) ، ويتركز وجود هذه الأسرة الآن في البلدان النجدية التالية : بلدة الحصون من إقليم سدير ، الغاط ، ثادق والبير من إقليم المحمل ، حريملا ، وارتحل جزء من هذه الأسرة قديما ً إلى بلدة الزبير جنوب العراق ثم عادوا الآن ، وكانت هذه الأسرة تعرف بلقب آخر ألا وهو (القديمي) ويقال لواحدهم كذلك (حيدري) ، ويتفرع من آل حيدر أسرتا آل سلامة وآل معجل في ثادق . وخروج آل حيدر من الأحساء إلى نجد لا يقل عن مائتي عام من الآن وقد وقفت على وثيقة تذكرهم في بلدة الحصون مؤرّخة عام 1248هـ كتبها وكيل بيت المال للإمام تركي بن عبدالله آل سعود أحمد بن ناصر الصانع وذلك في عهد الدولة السعودية الثانية ، ويبدو أن خروجهم كان بسبب الفتن والحروب أواخر الحكم الخالدي والله أعلم .

نبذة عن القديمات :
القديمات فرع من عقيل بن عامر ذكره ابن فضل الله العمري (ت749هـ) في كتابه (مسالك الأبصار 4/199 ، ط مركز زايد) وذكر من ديارهم الأحساء والقطيف ، ولم ينسبهم لبني خالد بطبيعة الحال لأن بني خالد ذلك الوقت (القرن السابع الهجري) كانت في ديارها النجدية التي نص عليها العُمري أيضاً في نفس المصدر (4/197) ، والذي يظهر أن هذا الفرع وغيره من الفروع الخالدية العامرية انضووا في بني خالد في القرن العاشر الهجري بعدما اتجه جزء من القبيلة شرقا ً قادمين من نجد وبدأ نفوذها يقوى في المنطقة فمِن ما يذكر بهذا الصدد تولي أمير بني خالد سعدون بن حُميد لواء البادية عام 967هـ في ظل الحكم العثماني لشرق الجزيرة العربية . إلا أن هذا الفرع لم يدخل جميعه في بني خالد بل جزء منه أما البقية فقد دخلوا مع قبائل أخرى حيث يوجد الآن مع قبيلة المناصير جزء منهم ويعرفون كذلك بـ (القديمي) وهم في بلدة العين وأبوظبي من الإمارات وكذلك جزء آخر موجود مع الشوامس (الشامسي) ويقال لهم : النوايل والأخيرون يتناقلون كذلك خروجهم من الأحساء . والقديمات يُنسبون لجدهم قديمة بن نباتة بن عامر بن عوف بن مالك بن ربيعة بن عوف بن عامر بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة (انظر:شرح ديوان ابن المقرب 3/555) .

بيان انتساب آل حيدر إلى القديمات :
من ناحية الاستفاضة والشهرة : كان آل حيدر يُعرفون بلقب (القـُديمي) ولا يزال بنو عمهم كذلك ولا شك أن هذه نسبة صحيحة إلى جدهم قــُديمة بن نباتة .
من ناحية التوثيق : وقفت على مجموع للمؤرخ الشيخ النسابة إبراهيم بن عيسى (ت1343هـ) جاء فيه ما نصه : " آل حيدر أهل الحصون من القديمات من بني خالد " ، وقد قام الأخ الباحث أبو خالد علي الصيخان - جزاه الله خيراً- بإرفاق صورة من هذا المخطوط لمن شاء أن يطلع عليه على هذا الرابط :

من ناحية المكان : المعروف أن قدوم آل حيدر هو من الأحساء ولا تزال هناك محلـّة في المبرّز تعرف باسم (القديمات) إلى هذا العهد ، ومن العجيب أنه بجوار هذه المحلـّة توجد محلـّة أخرى لأبناء عمهم (السياسب) وهي معروفة كذلك إلى هذا العهد .
من ناحية الحمض النووي : توافق عينتهم وانتظامها مع بقية الخوالد العامريين (العماير ، السياسب) تحت التحور الشهير l222.2

لذا وبناءً على ما تقدم أعلاه فإني أرى أن هذه العينة هي أصرح عينة تمثـّـل القديمات ولا أظن أنه سيأتي عينة أصرح منها { إلا أن يشاء ربي شيئاً وسع ربي كل شيء علماً أفلا تتذكرون } .

عقيل بن عامر قيسية مُضرية :
يظهر للقارئ ميلي منذ البداية إلى مُضرية عقيل بن عامر - خلافا ً لربعيتها - إلا أني أردت تعزيز هذا القول بمناسبة ذكرنا للقديمات ، فقد رايت ابن فضل الله العُمري عندما ذكر القديمات وغيرهم من عُقيل بن عامر ذكر أنهم وردوا على دولة المماليك المصرية أيام السلطان الظاهر بيبرس (حكم في الفترة 658هـ - 676هـ) وكان مُقدَّمهم هو محمد بن أحمد بن العقدي بن سنان بن عقيلة بن شبانة بن قديمة بن نباتة ، وسنان بن عقيلة هو الذي ذكره شاعر الأحساء ابن المقرّب (ت631هـ) في ديوانه فقال مصرّحا ً بنسبه :
وخـيرُ قـيس ِبن ِعيلان ٍخؤولتهُ *** فمَن بغى الفخرَ فليفـخـرْ بمثـلهم ِ
قومٌ أبوهمْ سنانٌ خيرُ ما حملتْ *** أنثى ومَنْ قادَها تختالُ في اللجُم ِ

ومن بني سنان هذا العماير من بني خالد فهم أبناء عَميرة (ومنه نقول لواحدهم عَميري) بن سنان (انظر:شرح ديوان ابن المقرب 3/555) .

وبما أننا في موقع للحمض النووي وحيث إن هذا العلم يسهم - بلا شك - بإزالة الأوهام وقشع الغمام حتى تظهر شمس الأنساب واضحة فأنا أطلب من أخي المفضال (إنسان) - زاده الله من فضله - أن يجري لنا مقارنة بين هذه العينات الخالدية العامرية الصريحة الخمس :
1- الشيخ خالد العقل شيخ آل خالد من العماير 178637
2- آل فارس شيوخ فخذ آل حسن من العماير 204338
3- آل سعدون شيوخ السياسب 196405
4- آل هديب من صرحاء السياسب 197925
5- آل حيدر من صرحاء القديمات 215442
وإن رأى إضافة جبري عُمان M6918 فلا بأس وجميع هذه العينات في مشروع الشباط .

إن صدقت كتب الأنساب والمواريث ثم الحاسبة فالمفترض أن تلتقي العينتان الأوليان في حدود 500 سنة ثم تلتقي ببقية العينات العقيلية العامرية في زمن لا يتجاوز 1500 سنة حيث عاش عُـقيل تقديرا ً، والله أعلم وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم وكل عام وأنتم بخير .

[خالدي صميم]

أكرمك الله ورفع قدرك اخوي خالدي وهذا من دواعي سروري أخي الكريم خصوصا أنه مضمن بالمواريث وبما تذكره كتب الأنساب إليك المقارنة بإحتمالية 95 % وهذه المعطيات موجودة أسفل الجدول



أما في حالة تغيير الإحتمالية لـ 80 % لوجود 7 مسافات جينية بين أول عينتين "الشيخ خالد العقل و آل فارس" فإن زمن الإلتقاء هو 462 عام

جزاك الله خيراً أخي الفاضل (إنسان)
والحمد لله جاءت الحاسبة قريبة من التوقع فأبعد التقاء بين عينتين هو 1419 سنة ولا أظنه إلا عقيلا ًبشحمه ولحمه والله أعلم ، وإن كنت أعلم أن الحاسبات عند أرباب هذا العلم هي للاستئناس ولكني أقول : لا شك أنه استئناس مؤنس لطيف قريب .

كان بإمكاني إجراء المقارنة ولكني أردتك يا أخي لأنك صاحب الاختصاص أولا ًولكونك طرفا ًمحايدا ً فلا أريد من بعض قومنا - هداهم الله - أن يتهموني بالتحريف والتبديل ولي أعناق الجينات

والآن سأعود إلى صومعتي فالأيام العشر مقبلات وهن أيام معدودات فأذكر نفسي وإخواني المسلمين من بني آدم من جميع السلالات باغتنامهن فهن فاضلات فلربما لا تعود وهي والله المغنم وهي والله الباقيات الصالحات { فإذا نفخ في الصور فلا أنساب بينهم يومئذ ولا يتسآءلون } ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[خالدي صميم]

جميع هذا الموضوع منقول من موقع السلالات العربية dna